Domanda semplice semplice....

E' falso quanto riportato da Travaglio?...

Zagazig

Secondo me si'.
Il suo gioco sta tutto nelle parvenze.
Se tu sei un politico o un uomo d'affari siciliano, vivi in quella realtà, conosci gente, fai affari, giri, dai baci ai matrimoni, vai al ristorante, parli e ti fotografano, sicuramente vieni in contatto con dei mafiosi.
Esattamente come tu, che vivevi in Campania, avrai sicuramente incrociato dei camorristi, magari per comprarti delle sigarette di contrabbando.
Stai attento perché se ti scopre Travaglio ti inguaia!!!

Cara Lonty,
io coi camorristi non ci sono mai entrato in società.
Quanto detto da Travaglio è riportato da Lirio Abate, giornalista, mai smentito da Schifani. Il giornalista è attualmente sotto scorta, lodato dal Prefetto e dal Capo dello Stato per il suo impegno civico.

Aprite gli occhi...

Zag

Tra l'altro Travaglio accusa Schifani di aver fatto parte di una società di DC, con un imprenditore edile e La Loggia (anche lui mafioso?), ma tutto ciò decine di anni prima che alcuni soci venissero indagati per criminalità mafiosa. Suppongo che fosse molto facile far parte di società invischiate in simili casini, nella DC degli anni '70 e '80. In realtà tutta la mossa è dovuta alla paura di imputridire e marcire nel nulla dei giacobinisti-comunisti.

Travaglio è il Goebbels della propaganda rossa: calunniate calunniate e qualcosa rimarrà - è il suo motto. Ciao LOnty
Nessie

Riporto da altr fonti:
"Secondo il pentito Campanella (suoi testimoni di nozze: Cuffaro e Mastella) il boss di Cosa nostra Nino Mandalà ed Enrico La Loggia erano amici e sono stati soci in affari. E, in virtù di questi rapporti di amicizia, il piano regolatore generale di Villabate venne concordato da Nino Mandalà, La Loggia e Schifani. Renato Schifani fu poi nominato, dalla amministrazione di Villabate, esperto per le tematiche urbanistiche. L’incarico del Prg sarebbe andato a un progettista di fiducia.



La Loggia e Mandalà: soci in affari lo sono stati senz’altro. La Sicula Brokers è stata fondata nel 1979 e tra i soci c’erano Nino Mandalà, Renato Schifani ed Enrico La Loggia, nonché Benny D’Agostino e Giuseppe Lombardo. Benny D’Agostino è un imprenditore condannato per concorso esterno in associazione mafiosa e, negli anni in cui era socio di Schifani e La Loggia, frequentava il gotha di Cosa nostra. Lo ha ammesso lui stesso al processo Andreotti quando ha raccontato di un viaggio Napoli-Roma in Ferrari in compagnia di Michele Greco. Giuseppe Lombardo era amministratore delle società dei cugini Ignazio e Nino Salvo, boss della famiglia di Salemi.
Travaglio fa il suo mestiere, ed è sempre documentato e preciso, tanto che non viene mai smentito se non in modo molto generico, come ha fatto Schifani ieri sera.
Ha sicuramente sbagliatoad "usare" Fazio l'altra sera e sicuiramente alle persone non intessa granché se uno ha avuto frequentazioni casuali o meno con dei delinquenti.
M neanche volerlo sapere è da struzzi!
Un saluto

Intanto voglio avvertire che i commenti anonimi e offensivi non saranno piu' pubblicati.

Mi pare comunque che tutto quello che riporta Paolo Soncin confermi il fatto che si vuole insinuare che gli uomini politici siciliani sono tutti collusi con la mafia.

Ricordo anche che quando si citano, come ha fatto Travaglio, Falcone e Borsellino, si fa un errore fondamentale. Entrambi erano sospettati di essere collusi con la politica perché non facevano un lavoro che piaceva alle sinistre.
Falcone fu ostracizzato dalle sinistre, non dalle destre.
Furono uccisi proprio perché non allineati con gli altri giudici palermitani.
Andate un po' a rivedere le apparizioni di Falcone alla TV. In particolare quella di Costanzo che si chiamava "Uno contro tutti".
Poi, dopo morti, son diventati i santini deiloro stessi nemici.

Lonty chi ha paura della verità?
Io? Tu? Schifani?Latremount?

..intendiamoci il problema qual'è?
Che un giornalista non può rivelare che Schifani è stato in società con alcuni che successivamente sono stati condannati per mafia?
Questo è un problema?
E per chi?
Se il Presidente del Senato fosse stato accusato calunniosamente di taluni addebiti potrei capirlo ma farmi passare l'idea che delle massime istituzioni non si può dire nulla no. le massime istituzioni non sono eteree sono uomini in carne e ossa.
Se quello dichiarato da Travaglio è un fatto acclarato e incontrovertito allora mi sembra di capire che il problema che ponete non è la difesa delle istituzioni (avete nel governo uno che ha sempre dichiarato di pulirsi il culo con la bandiera italiana e un altro che fino a ieri diceva di non riconoscere il Presidente della Repubblica come tale salvo oggi parlare di 'buon vino') ma la difesa di un interesse politico di parte a scapito dell'informazione.

Sbaglierò ma non credo a questa difesa delle isitituzioni altrimenti avreste a suo tempo 'crocifisso' Bossi e Calderoli che le isitutuzioni del nostro Paese le hanno sbeffeggiate sempre e comunque come quando, all'indomani dell'approvazione della riforma costituzionale, saltellavano in Parlamento gridando "chi non salta italiano è".
Possibile che ora che siete al Governo Calderoli lecca il culo a Napolitano e voi vi scoprite difensori delle istituzioni repubblicane?

Io non vi credo. E una notizia se è vera è valida. Il nostro Paese ha atraversato tante crisi profonde una delle quali riguardò il Presidente Leone che si dimise per una inchiesta giornalistica che lo riguardava.
Vuoi vedere che nel 2008 non si può dire neanche A sul Presidente del Senato Schifani?

E la Rai che svolge un ruolo pubblico che deve fare...passare le sue notizie al vaglio di una censura composta da PDL e PD? E tutto il discorso sulla ibertà di espressione e sull'occupazione dei mezzi di comunicazione da parte dei comunisti?
La Rai è degli italiani non è di proprietà dei soli elettori dei due partiti di maggioranza del Paese.
E' di tutti. Anche di quelli a cui piace Travaglio. E non sta a voi giudicare la legittimità dei gusti degli altri cittadini.

Se Marco Travaglio avesse commesso reato con le sue dichiarazioni sarebbe stato già denunciato per calunnia.
Eppure voi fate tutto sto casino quando io ho seguito una puntata di Anno Zero in cui mentre il giornalista leggeva il suo pezzo Sgarbi lo interrompeva di continuo urlandogli "stronzo".
Di fronte all'atteggiamento di Sgarbi non ho visto nessuno nè qui nè altrove alzare il dito.
A fronte di una dichiarazione incontrovertita di Travaglio si è scatenata la bagarre.

Zagazig

Zag:
qui non é questione di difendere le Istituzioni perché personalmente me ne infischio.
E io sono per la libertà di espressione sempre.
Qui si parla di un tizio che va frugando per dimostrare tesi precostituite.
Lo fa per il nostro bene? No, gli piace sfrucugliare per gli affari suoi. Si fa pubblicità, mesta nel torbido, getta merda su tutti.
Il caso Mastella ne é un esempio.
A me di Schifani non importa un fico secco, ma mi irrita che si vada in Tv cosi' spesso a montare dei casi.
Che faccia il suo lavoro nei giornali, che denunci per le vie legali, faccia cosa vuole, ma la smetta di inquinare i nostri canali TV senza contradditorio e senza niente in mano. Parole, parole, parole.
Perché stiamo cominciando un periodo difficile e abbiamo bisogno di un governo che non perda tempo a difendersi dalle calunnie di quello li' che nella sua vita non sa far altro che spiare dal buco della serratura.

Le cariche istituzionali...rimango dell'idea che Napolitano é un Presidente che é stato nominato da una falsa maggioranza e, anche se adesso cerca di dimostrarsi all'altezza, avrebbe dovuto rifiutare la carica a suo tempo.

Perché stiamo cominciando un periodo difficile e abbiamo bisogno di un governo che non perda tempo a difendersi dalle calunnie di quello li' che nella sua vita non sa far altro che spiare dal buco della serratura.

Viva la sincerità..almeno quella

Zagazig

Alla fine si è deciso..ottimo esordio del Presidente del Senato.

Lonty ora il tema è di interesse più che pubblico...:-)..grande Travaglio!!!

http://www.repubblica.it/news/ired/ultimora/2006/rep_nazionale_n_3117101.html?ref=hpsbdx3

Zagazig

Visto? Ora si perderà tempo, fiumi di parole, per una cosa che non sarà sicuramente un reato.
Ma Travaglio avrà avuto tutta la pubblicità che vuole e il vittimismo di cui si ciba..
Continuiamo cosi', ad ascoltare tutti i ragli d'asino che cercano di salire al cielo!

Brrrr che paura di Travaglio! intanto Schifani lo ha denunciato.
Lorenza.

Scusa, Lontana, finalmente sono riuscita ad arrivare alla mia vecchia casella di posta: avevo più di 200 messaggi!. Volevo chiederti se è ancora valido il tuo vecchio indirizzo gmail.
Lorenza.

In democrazia, qualsiasi democrazia moderna, quando uno va a ricoprire un'alta carica istiutzionale, ha il privilegio, ma anche la tortura, che la sua vita venga passata al setaccio, e, a me che piace giocare a pallone, se vedessi che nella vita del Senatore Schifani c'è un passato da calciatore, andrei con simpatia a dire, oh guardate sa pure giocare a pallone, ma se il senatore mi sta sulle palle e vedo che nella sua biografia, c'è il fatto che è stato socio di persone, che in seguito si sono rivelate mafiose, io andrei a dire, toh, guarda è stato socio di gente che poi si è rivelata mafiosa. Tutte e due sono dei fatti e non delle opinioni, sa giocare a pallone, ha avuto come soci.Tra l'altro, giornalisticamente parlando, l'essere socio è una notizia, che sappia giocare a pallone non è un cacchio.

Oh ma chère Unedame, ti ho scovato in questa terza vita, ma dimmi, sei sempre dolce o qui sei con gli artigli?

Perche' anziche' indignarsi per la notizia ti indigni con chi la notizia la diffonde?
Tu li chiami "ragli d'asino" ma sono pezzi di informazione. I cittadini HANNO DIRITTO di sapere che il presidente del Senato ha fatto affari con gente condannata per mafia, o no?
Antonio

Mi sono appena informato meglio, facendo un po' di letture in internet. Accidenti. Non sapevo niente delle frequentazioni passate di Schifani. Mi sa che sarebbe meglio che si dimettesse.
Su Travaglio, ho letto che e' stato querelato...ma per cosa??? Si puo' querelare qualcuno per aver riportato dei FATTI?
Antonio

Cara Lorenza, scrivimi pure su gmail, é sempre lo stesso!

Mais bonjour Sympatros! :-)
In questa terza vita son buona per alcuni e cattiva per altri..

Allora:
quello che dici ha senso, non lo contesto, logico che non si debba esser mafiosi in una carica importante dello Stato.
Ma chi é veramente mafioso?
Lo son tutti? Tutti coloro che, guarda caso, fan parte di una coalizione che vince le elezioni.

Qualche dubbio sorge spontaneo..

Ora comunque Travaglio ha ottenuto la sua querela e potra mettere sul tavolo le carte che possiede, truccate o no.

Ma é giusto che stia sempre in una tribuna privilegiata come la televisione? É scorretto e approfitta del suo scranno e si diverte tanto, lui, alle nostre spalle!

Antonio, anche tu sei prevenuto. Ci avrei giurato che ti piaccia Travaglio, percio' ti fa comodo credere che lui parli di FATTI.

Io dico semplicemente: ma tutti gli uomini politici di centro-destra siciliani hanno scheletri nell'armadio?
Basterà forse aver fatto politica in Sicilia per essersi contaminati col mafioso?
O forse la mafia si serve di pentiti per inguaiare coloro che non possono manovrare?

Io trovo che queste accuse inviate via televisione sono troppo opportune.

oh-oh! Ho fatto un sacco di errori di grammatica...ma fa lo stesso! :-D

Poi magari a voi Travaglio sembra una persona seria, ma siccome io sono di Torino, conosco bene la spocchia petulante del torinese chic o che ambisce ad esser tale.
E che la smetta di citare Montanelli, perché quando l'ha conosciuto lui era già andato di testa, non era piu' lui.
Bisogna parlare con ben altri collaboratori di Montanelli, di tutt'altro spessore, che hanno vissuto con lui negli anni piu' difficili.
Come Vittorio Mathieu, Sergio Ricossa e naturalmente Mario Cervi.

Prevenuto? Neanche per idea. Semplicemente, non ero a conoscenza dei fatti a cui Travaglio ha fatto riferimento, e sono grato al servizio pubblico che informa i cittadini.

Su Schifani, fare politica in Sicilia non c'entra niente. Si tratta di rapporti di affari che costui ha avuto. nel 1979, Schifani è stato "tra i fondatori della società Siculabrokers, di cui ricoprì anche il ruolo di amministratore. Tra i soci di questa società, c'erano l'ex ministro degli Affari regionali Enrico La Loggia, Benny D'Agostino, Giuseppe Lombardo e Nino Mandalà. Benny D'Agostino è un imprenditore successivamente condannato per concorso esterno in associazione mafiosa, Mandalà è stato condannato per mafia ed è stato definito dai giudici il capocosca di Villabate,"
Tutti fatti documentati.
A te non paiono rilevanti? A me pare che il presidente del Senato della repubblica Italiana non possa avere tali macchie nel suo passato. Parliamo tanto di Valori, di meritocrazia, ma di fronte a fatti del genere, e' ovvio che dei Valori al centrodestra non importa nulla.
Antonio

L'insulto a Montanelli "andato di testa" te lo potevi risparmiare. Montanelli era perfettamente lucido quando diceva cosa pensava di Berlusconi, che ti piaccia o no. Potete eleggerlo mille volte, cio' non cancella la storia e la sostanza di un uomo profondamente inadeguato a ricoprire il ruolo che ricopre.
Antonio

Senti, Lointaine, Travaglio è spirito sornione e irridente; sembra che sia storicamente provato l'esser lui la reincarnazione, difatti ne ha il profilo, di quel noto rivoluzionario della rivoluzione francese, e poi da quelle parti del tuo Piemonte, nella vicina Savoia, c'è stato il grande Jean Jaques, e ha lasciato qualche gene che, con "travagliato" percorso, è appunto finito nella famiglia Travaglio.

Scherzi a parte, sono d'accordo con te, Travaglio, per il suo bene, non deve abusare di Televisione, se no si brucia. Per mantenersi integro si deve tenere più vicino alla carta stampata, specialmente ai libri. Uno sbaglio l'altra sera l'ha fatto, si poteva risparmiare la battuta dei lombrichi e muffe. Per il resto aveva tutto il diritto di parlarne.

Ps Travaglio: controllate e vedete se non ha proprio il profilo di Robespierre

Montanelli si era ampiamente sbagliato e la storia successiva lo dimostra. Anche queste ultime elezioni.
Hanno portato alla rovina Montanelli proprio i tipi amichetti di Travaglio che non hanno saputo leggere nel cambiamento dei lettori del Giornale, che tutti noi avevamo abbandonato per l'Indipendente di Feltri.
Ricordo benissimo come ci si stupiva del nuovo corso del Giornale dove erano venuti a scrivere delle persone oscure come Veltri e l'altro che non mi ricordo.
Come mai Ricossa, Mathieu ecc, non l'hanno seguito?

Giusto Sympa!!
Proprio il profilo di Robespierre!!
BRRRRRRRRR!!!
:-D

Pero' a me sembra molto acidino il nostro Travaglio..Quali saranno i suoi problemi?
Bisognerebbe scartabellare...frugare nel suo passato...ripagarlo della sua stessa moneta, insomma! :-D

I brividi, eh!

Ho letto qualcosa stasera nel tuo blog, Lointaine, e ti posso dire che sei sempre la stessa, sei dolce, come lo si può essere in un blog dove si parla di politica. Per me è tardi, buona notte.

Buonanotte Sympa! :-)

Mettendo da parte Travaglio, vogliamo discutere della sostanza? Perche' l'Italia si e' ridotta cosi'? Per quale motivo la crisi dei valori che attraversiamo ci ha condannato a non curarci se il presidente del Senato e' stato in societa' con mafiosi? Se si trattasse di un politico, sarebbe una cosa molto diversa. I politici, si sa, stringono mani dovunque vadano, posano per foto, in alcuni paesi ricevono contributi elettorali, etc. Ma qui si tratta di affari, e affari che puzzano di illecito. Un presidente del Senato non dovrebbe avere un passato cristallino?
Antonio

Ma Antonio, certo che se uno é veramente un mafioso la cosa é preoccupante ed inaccettabile.
Ma qui succede che a furia di gridare al lupo, nessuno ci crede piu'.
Nel caso specifico si parla di contatti che lo Schifani avrebbe avuto una ventina di anni fa, quando ancora i tipi in questione non erano stati processati eccetera.

Il malcostume italiano é qualcosa di invasivo ed endemico, ma non sarà uno come Travaglio a moralizzare la politica.
Per moralizzare poi si dovrebbe anche cambiare la testa alla gente che, anche nella vita di tutti i giorni, commette delle piccole e grandi illegalità.
Tu che vivi nel mio stesso continente, dimmi: ti fermi automaticamente a tutti gli stop?
Io si', anche quando l'incrocio é deserto e son sicura che lo fai anche tu, ma non in Italia.

Adesso che ci penso, credo che a partire dal fallimento di Mani Pulite, non abbiamo piu' avuto fiducia nella giustizia, dunque la pioggia di accuse mediatiche, i processi costosissimi risolti in niente, le intercettazioni, l'atmosfera perenne da fine del mondo, ci hanno anestetizzato.

LOnty, ho appena letto l'ottimo articolo di Facci che mi hai testé segnalato. Purtroppo sala-Travaglio che partorisce aborti, vuole farsi vedere documentatissimo, ma ha beccato tante di quelle cantonate, e non se ne è mai scusato. Vedi quella che si è buscato con Confalonieri, una querela che le è costata una cifra. Vai da Mary-Are a questo link: http://orpheus.ilcannocchiale.it/?id_blogdoc=1904097
Oh, oh vedo che Sympa sympazza con un nuovo avatar :-) Ciao!
Nessie

"Nel caso specifico si parla di contatti che lo Schifani avrebbe avuto una ventina di anni fa, quando ancora i tipi in questione non erano stati processati eccetera"

Lonty ti faccio una piccola osservazione logica.

Le indagini, i processi e le condanne arrivano naturalmente sempre dopo mai prima della commissione dei reati.
E boss non si diventa in un giorno ma dopo anni di 'onorata carriera'.
:-)
Io se uno se la fa con quelli che più avanti saranno riconosciuti boss nel migliore dei casi penso "questo è un minchione!".
O no?
Poi sto fatto della diffamazione veramente non lo capisco...devi avere una fama per essere diffamato.

Zag

Questo commento dovrei cancellarlo perché anonimo..

Anzi ora lo cancello..come cancello quello sopra, non per censura, ma per l'anonimato e la sgradevolezza

Davvero, qualcuno nota differenze ra Travaglio e F. Facci? Costui scrive: "Travaglio ha detto cose orrende del neopresidente del Senato, Renato Schifani, estraendo dal cappello alcune remote frequentazioni tra lui e altra gente che è stato indagata per mafia 18 anni dopo."
"indagata" per mafia?? Perche' non scrive, come sarebbe veritiero, "condannata"? Facci usa la stessa faziosita' di cui accusa Travaglio. Classico caso di bue che dice cornuto all'asino.
E poi, ci siamo dimenticati delle bufale Mitrokhin e Telekom serbia per mesi e mesi cavalcate dal Gornale senza uno straccio di prova? A oggi NESSUNO e' stato condannato per quelle vicende. Eppure il veleno fu sparso a piene mani, e non ho visto nessuno spendere 2 righe di indignazione sui blog.
Antonio

Vedremo, Schifani ha querelato Travaglio.
Ma piuttosto sarebbe interesante sapere del piattino della seduta spiritica di Prodi o del processo Sme, dove sul banco degli imputati ci è finito chi ha sventato un imbroglio ai danni del nostro paese. O, ancora, del processo Previti, condannato per concussione, dove sono stati assolti tutti quelli che avrebbero dovuto essere i concussi perchè il fatto non sussite, ma se non ci sono i concussi chi sarebbe il concussore?.
Lorenza.

erano due capi d'imputazione diversi.
Previti è stato condannato per corruzione semplice con Pacifico e Squillante. Il fatto non sussite per l'altro troncone la mancata vendita.

Cmq Schifani una possibilità di vittoria ce l'ha solo per la parte che anche io non approvo la battutina di Travaglio quella sull'ameba e la muffa.Di scarso rilievo ma può essere cmq una forma di diffamazione.

Ma certo se si dovesse fare un processo per ogni insulto siamo fritti.
Travaglio stesso con tutte quello che gli dicono potrebbe inziare 100 cause. Non ultima a Sgarbi che lo chiamava stronzo in diretta nazionale...e che sarebbe ingiuria.
O vogliamo parlare dei blogger che se ne dicono di tutti i colori.

Sul fatto di cui si è discusso tanto non credo proprio. Il giornalista ha anche inquadrato il fatto nel tempo parlando di trenta anni fa e la partecipazione di Schifani a quella società è cosa nota e vera.

Zag

Antò ma lascialo stare a Facci...quello va ignorato.

Io ringrazio Lonty perchè tutto sommato è democratica...e ci fa esprimere....magari cassando qualcuno che lei ritiene offensivo ma generalmente non cassa le idee espresse civilmente. Fossero tuti così.

Zagazig

Antonio: E che ne dici dell'articolo di D'Avanzo su repubblica? Mica di Facci..Vai un po' a leggerlo..

Zag:
vuoi che ti dica una cosa in tutta sincerità? Quando Sgarbi si é scatenato ho provato una gran gioia Uno che finalmente non aveva paura di lui..
Non ne ho fatto un post perché mi sembrava superfluo, ma ero contenta di vedere infine il finto fine Travaglio arrossire lievemente.
Poi si sa che Sgarbi abbaia , ma non morde, e Santoro che é furbo, per questo l'aveva chiamato..

Avevo scritto un commento per Zag, ma non so piU dov'é finito..adesso aspetto un po', per vedere se riappare..

Zag:
Sto cancellando commenti perché ultimamente ne ho ricevuti alcuni veramente pesanti e sopratutto sulla Carfagna. Una volta magari li lasciavo, anche perché potevo stare senza moderazione, oggi purtroppo non posso piu' e tu sai perché...

Lonty tu hai provato con Sgarbi quello che io ho provato con Travaglio..:-)...

Quanto ai commenti cancellati...a me da fastido l'ipocrisia...non il fatto che vengano cancellati...se la Rai fosse come questo blog già mi andrebbe bene.
L'importante è essere diretti invece a volte ti sorridono e intanto ti pugnalano.

Zag

"su mazzone bi lassat solu sas trascias"

Zag